Türkei in EU?

Was ich am wichtigsten finde ist einfach das ganze trata was sie mit den armen Kurden veranstalten ...
und wie sie mit frauen umgehen

haste das drin ?

- Kulturelle Unterschiede (Die CSU wollte ja zum Beispiel ne christlich geprägte EU-Verfassung, aber die ist ja gescheitert)
- sind eigentlich nicht Teil des europäischen Kontinents (bzw nur ein ganz kleiner Teil)
- Tor zum nahen Osten (Handel, Kriegsstützpunkt für Europa und USA)

Ich hoffe ich konnte noch ein paar eher unkonventionelle Argumente einbringen

Das schlimme ist : es gibt kaum pros.
sagen ja auch alle politiker.

ich mein versteht es nicht falsch. mein halber freundeskreis besteht aus türken und die sagen selber die turkei hat nix in eu verloren so wie die drauf sind.

Ja, Thema Ehrenmord, okay, das war letzte woche eine afghanische familie, aber sowas kam auch schon in türkischer hand vor.

Andererseits ist es doch aber gerade deshalb notwendig, der Politik und dem Volk dort unter die Arme zu greifen und mehr Entwicklungshilfe zu leisten.

Und das geht am besten, wenn sie Mitglied der EU sind, da wir (EU) dann größeren Einfluss auf die Türkei hätten.

MfG Alienx

Zitat von Arno112

Denkt mal an Marco, der in Haft saß. Haftbedingungen sind extrem sch***e und wirklich verhandeln wollte die Türkei auch nicht.

Ich denke da haben die in Sache EU auch dicke - Punkte gemacht.

Vielleicht kannst du es auch in dein Referat einbringen,
dass es kaum Pro's gibt. da kriegste bestimmt auch nochmal 3-4 Sätze mit hin.
Und vergessm die Einleitung und den Schlussteil nicht

Zitat von isaBERLIN

Das schlimme ist : es gibt kaum pros.
sagen ja auch alle politiker.

ich mein versteht es nicht falsch. mein halber freundeskreis besteht aus türken und die sagen selber die turkei hat nix in eu verloren so wie die drauf sind.

den politikern sollte man auch nicht alles glauben
ich dachte, hier wird mit niveau geschrieben, aber ist mal wieder alles mit vorurteilen geprägt -.-
ich schlage keine frauen, könnte ich niemals machen, aber hier ist ja die rede von "wie DIE mit ihren frauen umgehen"...glaubt mir nicht jeder türke schlägt seine frau!
oder der beitrag, das unsere politik beschissen ist und wohl was mit unserer religion zutun hat...das ist faktisch unmöglich? Denn die türkei ist ein laizistisches land, d.h. staat und religion sind getrennt (was allerdings meines erachtens nicht mit dem islam vereinbar ist).

Und nochwas, das mit den "ehrenmorden", die gibts unter den deutschen auch, nur da heißen sie dann merkwürdigerweise "familiendrama"

PS: Dass der türkische ministerpräsident nicht mit merkel & co. um die sache bzgl. marco verhandelt hat, liegt an einer éinfachen tatsache. Auch in der türkei herrscht GEWALTENTEILUNG, die türkei hat bewiesen, dass sie mind. genau so ein rechtsstaat ist wie die BRD.

Und nochmal zum thema "frauen schlagen, "unterordnen" ".....selbst WENN sagen wir mqal jeder 5. türke seine frau schlagen WÜRDE, wäre das noch lange kein grund die türkei nicht in die eu aufzunehmen. Warum? Glaubt ihr wirklich, dass es keine deutschen gibt die ihre frau schlagen? Sie "unterordnen" (was auch immer ihr darunter versteht) Falls ihr das wirklich glaubt, seid ihr ganz schön naiv. Sry aber so ist es

wenn du des thema schon unbedingt hochholen musst...

leider hat isa schon recht. frauen haben in der türkei eben noch
nicht die rechte die männer haben. die gleichberechtigung steht im
prinzip ganz unten. und solche veralterte denkweise kommt in der eu
eben nicht besonders gut an.

und die sache mit marco hätte viel früher erledigt werden können wenn die
türkei bzw der anwalt sich nicht so "doof" angestellt hat. immerhin saß er
ganze 8 monate (!) in u-haft. sowas wäre in deutschland nicht möglich !
(vorallem wenn ma bedenkt das seine unschuld ziemlich schnell bewiesen wurde)
-> http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,523445,00.html

achja, und ehrenmorde mit familiendramas zu vergleichen halt ich für falsch !

Zitat von driver

wenn du des thema schon unbedingt hochholen musst...

leider hat isa schon recht. frauen haben in der türkei eben noch
nicht die rechte die männer haben. die gleichberechtigung steht im
prinzip ganz unten. und solche veralterte denkweise kommt in der eu
eben nicht besonders gut an.

und die sache mit marco hätte viel früher erledigt werden können wenn die
türkei bzw der anwalt sich nicht so "doof" angestellt hat. immerhin saß er
ganze 8 monate (!) in u-haft. sowas wäre in deutschland nicht möglich !
(vorallem wenn ma bedenkt das seine unschuld ziemlich schnell bewiesen wurde)
->http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,523445,00.html

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wann warst du das letzte mal in der türkei? anscheinend schon seit langem nicht mehr. In der türkei werden frauen nicht MEHR (i.S.v. öfter) "unterdrückt" als in anderen europäischen ländern. Da solltest du mal bisschen was nachholen, WENN du schon über dieses thema schreiben möchtest. Und das bzgl dem "armen" marco und seine ach so lange u-haft...da möchte ich dir mal einen tip geben. Google mal ein wenig nach fällen in DEUTSCHLAND. Da wirst du schnell berichte finden, wie z.b. ein US-amerikaner mehr als ein jahr in u-haft saß, weil er angeblich einen bierkrug geklaut hatte. Denk bitte nicht,dass ich ganz unwissend bin was das deutsche rechtssystem angeht. Weiterhin muss man bedenken, dass die türkei zwischen zwei ländern "vermitteln" musste. England sozusagen auf der seite des klägers, und deutschland auf der seite des angeklagten. Das nimmt nunmal etwas zeit in anspruch. Naja diese diskussion um den marco-proszess war von anfang an schon lächerlich, das bestätigte mir sogar mein staatsrecht professor.

€: Ehrenmorde mit familiendramen zu vergleichen halte ich für SEHR angebracht. Denn MORD IST MORD. Ich glaube du weißt nicht was du eben geschrieben hast. Daraus lässt sich verstehen, dass ein Ehrenmord einen größeren unrechtsgehalt hat als ein mord welcher als ein sich ereignendes "familiendrama" bezeichnet wird (was gibts noch für mordtypen: mord aus habgier, mord aus rachsucht, mord aus niederen beweggründen usw.).... Also ist der sog. EHRENMORD schlimmer als die anderen morde ja? Du meinst allen ernstes, dass man zwischen dem einen mord und dem anderen mord unterscheiden sollte? Tut mir leid, aber selbst viele NICHT MUSLIMISCHE STRAFRECHTLER sehen den mord aus EHRE nichtmal als mord an (--> totschlag), aber das ist eine andere sache

stimmt, des letzte mal war ich vor 6 jahren in der türke. dennoch gibts
verordnungen oder gesetze die z.b. frauen verbieten in die gleichen
moscheen wie männer zu gehen (bzw mit ihnen zu beten) oder dass sich
frauen in der öffentlichkeit verhüllen müssen /sollen. ich bin überfragt ob
das alles gesetz ist - aber definitv ist es in den köpfen der meisten türken
so verankert.

so dem masskrug-teil kann ich nichts sagen (hab auch jetzt ehrlich keine lust
danach zu googlen) - is eh schon alles vorbei mit marco w.

zu den ehrenmorden. muss dazu sagen,ich kenns nur so wie aus dem fernsehen.
familiendramen stellen sich meistens (in den nachrichten) als kurzschlusshandlungen
dar. meistens ging etwas vorraus (finanzieller ruin etc) was dann denjenigen
dazu bringt solch eine tat zu begehen.
ehrenmorde sind, wie der name ja sagt, morde weil die ehre der familie beschmutzt
wurde. also zb. weil die tochter ne beziehung zu nem deutschen hatte.
was daran teilweise der unterschied is: dramen sind schicksalstaten die niemand
nachvollziehen oder tolleriren kann. ehrenmorde sind unter türken teilweise
sogar... wie soll man sagen.... "anerkannt"

soviel dazu.... darfst du noch was schreiben, dann mach ich den thread zu.
is schließlich schon vorbei...

Zitat von driver

stimmt, des letzte mal war ich vor 6 jahren in der türke. dennoch gibts
verordnungen oder gesetze die z.b. frauen verbieten in die gleichen
moscheen wie männer zu gehen (bzw mit ihnen zu beten) oder dass sich
frauen in der öffentlichkeit verhüllen müssen /sollen. ich bin überfragt ob
das alles gesetz ist - aber definitv ist es in den köpfen der meisten türken
so verankert.

so dem masskrug-teil kann ich nichts sagen (hab auch jetzt ehrlich keine lust
danach zu googlen) - is eh schon alles vorbei mit marco w.

zu den ehrenmorden. muss dazu sagen,ich kenns nur so wie aus dem fernsehen.
familiendramen stellen sich meistens (in den nachrichten) als kurzschlusshandlungen
dar. meistens ging etwas vorraus (finanzieller ruin etc) was dann denjenigen
dazu bringt solch eine tat zu begehen.
ehrenmorde sind, wie der name ja sagt, morde weil die ehre der familie beschmutzt
wurde. also zb. weil die tochter ne beziehung zu nem deutschen hatte.
was daran teilweise der unterschied is: dramen sind schicksalstaten die niemand
nachvollziehen oder tolleriren kann. ehrenmorde sind unter türken teilweise
sogar... wie soll man sagen.... "anerkannt"

soviel dazu.... darfst du noch was schreiben, dann mach ich den thread zu.
is schließlich schon vorbei...

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Na siehst du, du hast soeben meinen verdacht bestätigt! 1. warst du verdammt lange nicht mehr in der türkei, sodass du dir kein richtiges bild über die lage dort bilden kannst, selbst wenn du wolltest. 2. Hast du mal irgendwo aufgeschnappt, dass frauen nicht in die selbe moschee wie männer dürften usw. usf. Das ist UNSINN. Im islam sind der mann und die frau gleichwertig vor allah. Allerdings wird der mann und die frau nicht als gleich im sinne von "kopie" angesehen, denn das sind sioe nunmal nicht. Oderwillst du sagen, es gäbe keine unterschiede zwischen männern und frauen. Die gebote und verbote für frauen gelten genauso für männer (z.b. jungfräulichkeit usw.). Was das verhüllen angeht ist es (leider) nicht mehr so, dass sich die meisten frauen verhüllen. Es steht lediglich im koran, dass die frauen sich verhüllen sollen. Die männer sollen sich aber auch nicht offen anziehen, beide geschlechter sollen sich bescheiden kleiden (ich schweife ab). Jedenfalls gab es noch nie gesetze, die es frauen verbieten mit männern in einer moschee zu sein. Es ist so,dass MÄNNER UND FRAUEN IN DER SELBEN MOSCHEE IN GETRENNTEN RÄUMEN BETEN. Nicht mehr und nicht weniger. Und geschlechtertrennung gibts auch in vielen namhaften deutschen internaten, soweit ich weiß.

Und was die morde angeht machst du einen großenfehler. Du lässt deine wertung miteinfließen. Aber wenn man mal den gesunden menschenverstand einsetzt sollte man schon zu dem schluss kommen, dass man keinesfalls die einen morde "weniger schlimm" finden darf als die anderen. Viele morde in deutschen familien haben einen ähnlichen hintergrund, wie in türkischen/muslimischen familien. Der feine aber kleine unterschied ist dann die bezeichnugn in den medien. Traurig..... ABER WAHR

Danke, dass ich mich noch dazu äußern durfte